“car-t療法,作為利用基因工程技術(shù)改造人體自身免疫細(xì)胞的革命性腫瘤治療方法,為無(wú)數(shù)血液類癌癥的患者帶來(lái)了新的希望,但是目前也存在不可回避的問(wèn)題-――用car-t細(xì)胞無(wú)法治療實(shí)體腫瘤,因?yàn)閷?shí)體腫瘤缺乏血液腫瘤的相關(guān)結(jié)合抗原,這讓car-t無(wú)法識(shí)別定位實(shí)體腫瘤細(xì)胞?!蔽覀兊恼n題正是解決這個(gè)問(wèn)題-――用一種特殊的car-t細(xì)胞來(lái)治療實(shí)體腫瘤,如果成功,這將是一個(gè)巨大的突破。”
關(guān)汝簡(jiǎn)單地介紹完課題之后,全場(chǎng)響起來(lái)熱烈的掌聲,不得不承認(rèn),這個(gè)課題抓住了car-t療法的最大痛點(diǎn),目前很多推行car-t療法的醫(yī)藥公司都在投入重金進(jìn)行研究這個(gè)痛點(diǎn),但是暫時(shí)沒(méi)有明顯突破,而關(guān)汝的課題從一個(gè)全新的角度來(lái)解決car-t療法的痛點(diǎn),如果成功,可以拓展car-t療法治療的適應(yīng)癥,不管對(duì)患者還是醫(yī)藥公司,這都是一個(gè)好消息。
“關(guān)教授,你用car-t療法來(lái)治療實(shí)體腫瘤,能否透露具體的實(shí)現(xiàn)途徑,我們知道,因?yàn)閏ar-t細(xì)胞目前僅僅限于血液方面的腫瘤治療,因?yàn)槎鄶?shù)的實(shí)體腫瘤缺乏與car-t細(xì)胞結(jié)合的抗原,所以無(wú)法進(jìn)行識(shí)別與消滅。”
“盡管新抗原――neoantigen是一類由腫瘤特異性突變產(chǎn)生的h結(jié)合肽,具有高度的免疫原性,由于它們不存在于正常組織中,因此可以繞過(guò)中央胸腺耐受性,可以避免為car-t細(xì)胞治療選擇抗原靶點(diǎn)的常見(jiàn)問(wèn)題,但它們不適用于大量患者。
“此外,即使在選擇了最佳抗原靶標(biāo)后,car-t的功能也取決于防止腫瘤逃逸免疫原性表位的能力等因素,也就是說(shuō),仍然存在腫瘤逃逸的可能性,以上這些因素都是導(dǎo)致該療法在實(shí)體瘤中治療效果不佳?!?
“你認(rèn)為car-t細(xì)胞當(dāng)與靶向藥物相結(jié)合時(shí),car-t細(xì)胞針對(duì)耐藥持久細(xì)胞表達(dá)一種特殊的細(xì)胞表面蛋白,可以更有效地延遲完全耐藥的出現(xiàn)-――”
提出一連串問(wèn)題的專家是帝都來(lái)的沈?qū)W彬教授,沈教授是留學(xué)歸來(lái)的教授,千人計(jì)劃引進(jìn)的人才,他很看好這個(gè)項(xiàng)目,對(duì)關(guān)汝的才華也欣賞已久,此次正好借這個(gè)機(jī)會(huì)與關(guān)汝當(dāng)面交流。
“我們的思路是將新抗原進(jìn)行修飾,改造成能夠在某些實(shí)體腫瘤廣泛出現(xiàn)的抗原,這樣就可以擴(kuò)大應(yīng)用范圍?!标P(guān)汝微笑著對(duì)答,然后喝一口水。
“我意思你怎么實(shí)現(xiàn)修飾,采用什么修工具,目前已知的抗原修飾工具我認(rèn)為沒(méi)有辦法做到,你在修飾工具的應(yīng)用方面有什么獨(dú)到的見(jiàn)解,其次,如何來(lái)規(guī)避新工具修飾的可控性,讓其不產(chǎn)生失控的一些負(fù)反應(yīng),因?yàn)閹缀跛械男鹿ぞ叨济媾R失控的問(wèn)題?!?
的確,對(duì)修飾工具這個(gè)問(wèn)題,關(guān)汝研究不深,一直是陸小路在負(fù)責(zé),于是他又喝一口水,清了清嗓子:“對(duì)不起,抱歉,這兩天有點(diǎn)感冒,嗓子不是很好,小路,你給大家介紹一下修飾工具的細(xì)節(jié)。”
其實(shí)這種會(huì)議,很少有人這么較真,揪住這些細(xì)節(jié)不放,非要問(wèn)個(gè)究竟明顯不妥,大家都是一個(gè)圈子里的朋友,得饒人處且饒人,下次輪到自己,別人也這樣提出尖銳的問(wèn)題怎么辦,可是沈教授為人正直,他對(duì)這個(gè)課題十分有興趣,而且心中又有諸多疑問(wèn),今天難得的面對(duì)面的交流機(jī)會(huì),自然要弄清楚疑問(wèn),他完全沒(méi)有讓關(guān)汝難堪的意思。
陸小路立刻接過(guò)話來(lái):“沈教授問(wèn)得很好,我們的修飾工具是一種全新的修飾工具,這種工具是我們?yōu)檫@次課題量身打造的,-――”
接下來(lái)陸小路詳細(xì)回答沈教授的問(wèn)題,沈教授點(diǎn)點(diǎn)頭,非常滿意,他果然沒(méi)有猜錯(cuò),對(duì)方采用全新的修飾工具,只是工具的思路讓他有些意外,以前他怎么沒(méi)有想到。
“你以前德國(guó)的海德堡大學(xué)有個(gè)教授提出過(guò)這種想法,但是一直沒(méi)有實(shí)現(xiàn),對(duì)嗎?”沈教授的見(jiàn)識(shí)很廣。
陸小路立刻說(shuō):“那是我的博士導(dǎo)師,我順著他的思路繼續(xù)研究,哦,關(guān)教授帶著我順著他的思路繼續(xù)研究,在今年終于獲得成功,所以我們才啟動(dòng)現(xiàn)在的課題。”
陸小路發(fā)現(xiàn)自己差點(diǎn)越線,于是又將主動(dòng)權(quán)交給關(guān)汝:“今天關(guān)教授要不是身體欠佳,由他來(lái)解釋修飾工具會(huì)更加深刻,我對(duì)工具的理解遠(yuǎn)遠(yuǎn)不如關(guān)教授。”
關(guān)汝對(duì)陸小路的表現(xiàn)非常滿意,這個(gè)家伙很聰明,總是能夠給自己神助攻。隨后關(guān)汝又補(bǔ)充一些華麗的詞語(yǔ),算是對(duì)陸小路發(fā)的總結(jié)。
“關(guān)教授,我肚子有點(diǎn)不舒服,出去一下,最多十分鐘?!标懶÷吠蝗簧眢w不適,跟關(guān)汝臨時(shí)“請(qǐng)假”。
關(guān)汝立刻點(diǎn)頭允許,這種事情不允許也得允許,不可能讓他拉著褲襠里吧。
“你的新修飾工具非常巧妙,我很好奇,修飾后的抗原在結(jié)合點(diǎn)上怎么做到持久性,據(jù)說(shuō)所知,你這種類型的新抗原有一個(gè)共同的特征,那就是缺乏結(jié)合的持久性,不知道關(guān)教授如何解決的?!?
另一個(gè)美國(guó)請(qǐng)來(lái)的教授對(duì)另一個(gè)問(wèn)題感興趣,他用英語(yǔ)提出問(wèn)題。
“我們?cè)谥暗难芯恐邪l(fā)現(xiàn)一種新的表達(dá)蛋白質(zhì),這種蛋白有助于結(jié)合的持久性,所以我們這次將模擬腫瘤細(xì)胞釋放表達(dá)蛋白的機(jī)制,在新的car-t細(xì)胞與新的抗原結(jié)合時(shí),讓他釋放這種表達(dá)蛋白,這樣讓結(jié)合獲得持久性。”
“這種表達(dá)蛋白我們也研究過(guò),但是不具備廣泛性,它在很多場(chǎng)景容易表達(dá)失敗,請(qǐng)問(wèn)你們?nèi)绾谓鉀Q表達(dá)失敗的問(wèn)題,也就是他們?cè)谧R(shí)別表達(dá)的場(chǎng)景和時(shí)機(jī)時(shí),怎么做到精確和靈敏,表達(dá)啟動(dòng)后又如何做到表達(dá)的完全展現(xiàn)?!?
這個(gè)問(wèn)題恐怕說(shuō)起來(lái)很復(fù)雜,關(guān)汝當(dāng)時(shí)沒(méi)時(shí)間去弄透他,因?yàn)檫@個(gè)問(wèn)題不是窗紙問(wèn)題,涉及到很多目前的前沿技術(shù)的交叉應(yīng)用。
“這個(gè)問(wèn)題非常復(fù)雜,涉及到很多前沿技術(shù)的交叉應(yīng)用,如果說(shuō)起來(lái)需要很多時(shí)間,這樣可以嗎?會(huì)后我詳細(xì)跟你解釋?!标P(guān)汝的余光看看身旁,陸小路怎么還沒(méi)回來(lái)呢。
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